ירון גינדי נשיא לשכת יועצי המס >> צריך להטיל מס על בעלי דירות בהתאם להכנסות שלהם משכ"ד ולא בהתאם לכמות הדירות שהם מחזיקים  

להטיל מס על דירה שלישית לבעלי דירות שהשווי שלו נמוך מאשר בעלי דירות שיש להם שני דירות יוקרה הוא לא צודק.

 

 

FacebookTwitterLinkedinWhatsapp
ירון גינדי נשיא לשכת יועצי המסירון גינדי נשיא לשכת יועצי המס

יניב פרידמן 05/12/2016

ירון גינדי נשיא לשכת יועצי מס התחיל את דרכו כיועץ מס בשנת 1991 דור שני ליועצי מס, אביו עבד במס הכנסה 25 שנה היה מפקח מס הכנסה. גינדי הצטרף ללשכה לפני למעלה מ-10 שנים בתור חבר הנהלה במחוז תל אביב. בדצמבר בשנת 2012 נבחר לנשיא הלשכה ובעוד כמה חודשים יהיו בחירות חדשות והוא רץ להיבחר שוב.  כמו כן הוא סא"ל במילואים ביחידת מבקר צה"ל ובעבר ,לפני היבחרו לנשיא הלשכה, שימש מג"ד במילואים בתוכנית מיוחדת של נוער חו"ל ובשלל תפקידים ביחידות שדה לוחמות .הוא גר במושב תלמי  מנשה נשוי 20 שנה ,אבא ל-3 בנות, ואין לו קשר ליזם  גינדי.

1)ספר על המטרות של הלשכה?

הלשכה היא בעצם היא הבית המקצועי והארגוני של 6,000 יועצי מס בארץ. רוב יועצי מס מלווים ומייצגים עסקים קטנים ובינוניים מהכנת המשכורות של העובדים, ביצוע  הנהלת החשבונות שך העסק ועד להגשת הדוחות השנתיים למס הכנסה. תפקידו של יועץ המס מצד אחד לבדוק שהלקוח מדווח כשורה, מצד שני לוודא שהוא מקבל  את כל ההטבות שמקנה החוק לאותם בעלי עסקים. הלשכה דואגת לאינטרסים החיוניים של יועצי המס ובמיוחד לקידום ושימור מעמדו המקצועי והתדמיתי של מקצוע יעוץ המס בחזית המקצועות החופשיים  , הן בקרב הציבור הרחב והן בקרב הרשות המבצעת – משרד האוצר רשות המיסים , מע"מ, ביטוח לאומי, רשם עמותות , וכמובן בקרב הרשות המחוקקת .

בעצם אנחנו מייצגים גם את יועצי המס וגם את קהל הלקוחות שלנו - העצמאיים והעסקים הקטנים .הלשכה מעורבות בכל החקיקה הפיסקלית בישראל ומקיימת דיונים שוטפים עם רשות המיסים ובכנסת – כגורם מקצועי שמייצג את הציבור , במיוחד בוועדת הכספים, חוקה , עבודה ורווחה וכלכלה ובעיקר בכל הנוגע לחקיקת המס , ביטוח לאומי ודיני עבודה.

2) מעבר לפעילות ולתרומה שלכם בנושא החקיקה למען המגזר העסקי ולשינוי שעשיתם במעמד המקצועי והתדמיתי של יועצי המס , אילו תהליכי חקיקה  עיקריים שקשורים ביועצי המס קידמתיה כנשיא הלשכה?

עשינו שני דברים מהפכניים בחוק יועצי המס והביטוח הלאומי 

  1. יועץ מס רשאי לחתום ולתת כל אישור נדרש ללקוחות שלו , במסגרת פעולת הייצוג שלו - לכל גוף או מוסד במדינת ישראל .

  2. קידמנו את תיקון חוק הביטוח לאומי-כך שיועצי המס מופיעים בחקיקה הראשית כמייצגים , מבלי להידרש לבחינות נוספות שהקולגות שלנו היו פטורים מהם .
  1. דאגנו להשוות את מעמדם של יועצי המס בחקיקה ובתקנות של "מקצוע" בודק השכר . 

3) מה לגבי אמנת FATCA  לגבי העלמת מס בין לאומיות?

העולם היום מתקדם לאמנות בין לאומיות לגבי העברת מידע בין מדינות. לכן החקיקה בישראל אישרה שיתוף פעולה עם המדינות ב-OECD לגבי העברת מידע על חשבונות בנק ופעילות עסקית.

4)עקב האמנה רשות המיסים החלה בנוהל של גילוי מרצון, האם המהלך הצליח בפועל?

המהלך הוא הכרחי ומבורך , חייבים לתת הזדמנות למי ששגה ליישר קו ולדווח על כל ההכנסותיו. הנוהל יסתיים עד סוף השנה, לכן מי שלא עשה זאת עדיין כדאי לו מאד להיכנס לתוך התהליך הזה. למשל אזרח ישראלי שיש לו חשבון באירופה ולא דיווח עליו, או הכנסות בארץ או מחו"ל שלא דווחו - לפי הנוהל הוא יכול ללכת לרשות המיסים ולקבל חסינות פלילית בגין אי הדיווח , בתנאי שישלם את המס שהיית צריך לשלם ובכך נטרלת את הנזק שיכול להיגרם לך במישור הפלילי .

5) האם הופתעתם מהתופעה של האנשים שפעלו מהתחמקות תשלום מס?

ההפתעה הגדולה ביותר לא הייתה דווקא על הדברים של גילוי מרצון אלא 120,000 מכתבים שיצאו לכל תושבי ישראל שיהיה חשד שיש להם חשבונות בחול או בעלי דירות שיש עליהם יותר משני דירות ולא דווח עליהם לרשויות המס. כתוצאה מכך הגיעו  לא מעט אנשים נורמטיביים מערכת הביטחון, אנשי האקדמי, שכירים מנכ"לים מכל המגזרים שלא דיווחו על הכנסות משכ"ד למגורים. בסופו של דבר המהלך הוסיף גבייה של מיליוני שקלים לקופת האוצר. 

6) האם התופעה הזאת בעצם נגרמת מהאווירה הציבורית של שמי שמצליח להתחמק ממיסים מרוויח?

זה שורש הבעיה כל עוד לא נייצר מצב של אמון של רשות המיסים עם אזרחי ישראל לא נצליח לנצח את המלחמה בהון השחור. תשים לב למה שקורה בסיטואציה הישראלית מצד אחד אנו יכולים לשלוח מילואימניק למבצע חודש בצוק איתן ולהקריב את חייו למען המדינה. דקה אחרי שהוא פושט את המדים ולאחר שהוא הקריב את חיו למען המולדת , הוא נמצא באזרחות ואין לו שום בעיה להעלים הכנסות ובכך בעצם לגנוב מהמדינה שלפני שבוע הוא נלחם עבורה . התופעה הזאת היא חוצה מדינה בכל השכבות והרמות, גם שכיר שמבקש מבעל מקצוע שיוריד לו את המע"מ כי הוא ישלם במזומן – מרמה וגונב את מדינת ישראל .אגב הנהלת רשות המיסים מודעת לבעייתיות התופעה של חוסר אמון של הציבור ברשות המיסים ועושה הכל כדי לשנות את המצב הזה.

7) האם המשך הורדה של מיסים למשל המע"מ שעומד על 17% יכול לשנות את התמונה?

המע"מ הגבוה יוצר מוטיבציה אצל נותן ומקבל השרות להעלים הכנסות . אם היינו במקום מע"מ מטילים מס מחזור – לדוגמא של 2 אחוז , כמו שנהוג בהרבה מדינות , מבלי שהכנסות המדינה היו נפגעות , היינו מעקרים את המוטיבציה להעלים הכנסות וגם היינו נותנים מכת מוות לחשבוניות הפיקטיביות שהרי לא היה מותר קיזוז מע"מ על הוצאות , אלא רק תשלום מס מחזור על ההכנסות . 

8) מה זה בעצם מס מחזור?

במקום לשלם 17% מס על הערך המוסף , קרי על ההפרש בין הכנסות להוצאות החייבות במע"מ ( לדוגמא על שכ"ע אין מע"מ ) יתבצע תשלום על ההכנסות ( המחזור ) בלבד ,  בגובה מסוים למשל 2%. הדבר יביא למיגור הבעיה העיקרית  של ההון השחור משני סיבות עיקריות

  1. עוצרים את התופעה של חשבוניות פיקיטביות יעלם

  2. הרצון והמוטיבציה של האנשים שלא לרשום או לקבל חשבוניות יפחת משמעותית .
התוצאה לדעתנו תיטיב משמעותית עם כלכלת ישראל  אך בשביל ללכת על מהלך כזה צריך הרבה אומץ .

9) שר האוצר משה כחלון מקדם את המס על דירה שלישית שהגבייה שלו על פי הערכות משרד האוצר יכול להגיע ל-800 מיליון שקל, האם המהלך יגרום להמשך ירידה במיסים?

לדעתי המהלך הזה הוא שגוי מכמה סיבות:

  1. זה מס על הכנסה ולא מס על החזקה לכן הוא לא ראוי ולא מידתי. 

  2. בפועל אנשים פועלים ורוכשים דירות על שמם ולא לדוגמא על שם הילדים שלהם -מסיבות אישיות. לדוגמא: אדם שגר וקנה שלוש דירות בפריפריה שבהם גרים הילדים שלו. הסיבה שלא קנה להם דירה חדשה מהחשש מגירושים בעתיד והפסד כספי של בעל הדירה. סיבה נוספת היא מלחמות ירושה בין ילדים על הרכוש. לכן אותו בעל דירה משאיר את הנכסים על שמו. הם על זה הוא צריך לשלם קנס?

  1. לא יכול להיות מצב שבו שיש לאנשים יש שני דירות יוקרה אחת שבעל הבית גר בא והשניה שהוא משכיר, שהערך שלהם שווה יותר מ-12 מיליון שקל. לעומת אותם בעלי דירות שקנו דירות בפריפריה בסכום של 800,000 אלף שקל לילדים שלהם שחלקם שולמו מהחסכונות שלהם בנוסף עם משכנתא שיכול לערער את ההחזר החודשי שלו. בסופו של דבר הם אלה שיקנסו על הדירות האלו ולא בעלי דירות שהשווי שלהם יותר גדול.

לכן הקנס הוא לא מדיתי לא ראוי, הוא גם לא יעזור להוריד את מחירי הדיור והסיבה היא שכשאשר אין יציבות מיסוית וחקיקת המס בנושא הנדל"ן משתנה חדשות לבקרים -  פרמיית הסיכון של הנדל"ן עולה ולכן המחירים הולכים לעלות.

10) הסיבות למס על דירהשלישית שחלקן ריקות, מה שיגרום לגידול של ההיצע?

דבר ראשון צריך להבין שהביקוש לדיור בארץ הוא קשיח. הסיבה לכך כי אנשים רוצים לגור ואין זה  משנה בשכירות או בדירה שבעל הנכס קנה, לכן אינני מכיר דירות ריקות ואם כן אז זה הפסד כספי של הבעלים. התוצאה יכולה להביא לעליית מחירים כי אף בעל דירה לא ימכור את הנכס שלו. כך שבעל הדירה יגלגל את המס במחיר שכירות הדירה,ומי שיפגע הם אלה השוכרים. ברגע שמחירי השכירות יעלו גם מחירי הדירות יעלו. בנוסף הדבר יביא לפירצה במס כי אותם בעלי דירות ירשמו את הדירות לילדים או גירושים שיביאו לפיצולים בנכסים.לכן אם רוצים ליצור גבייה נכונה וצודקת צריך למסות בהתאם להכנסות משכ"ד. 

11) אך יש לא מעט משקיעים שיש להם הכנסה יותר משלוש דירות, כך שהמהלך יגביר את הגבייה?

אנו באנו לאוצר והצענו לו חלופה הוגנת וצודקת יותר, על פי המצב כיום אדם שיש לו הכנסות מדירות ב-100,000 שקל בחודש - משלם 10% מהסכום כ-10,000 שקל. אנו אומרים מי שיש לו הכנסה מעל 15,000 שקל בחודש משכר דירה, המס שיושלם יחושב על פי המס השולי, ולא 10 אחוז כפי שזה כיום . כך שבסופו של דבר הגבייה תהיה אותו דבר והיא תהיה על ההכנסה ולא אחזקה. הדבר ייפחית את הכדאיות על קניה של דירות בגלל המס השולי שצריך לשלם , זה הפתרון לדעתי .

ברצוני להוסיף שכחלון נבחר להוביל מדיוניות להורדת מחירי הדיור והוא פועל במלוא המרץ למען מטרה זו ,  כמו תוכנית מחיר למשתכן, שינויי חקיקה ורפורמות בנושא הדיור והתחדשות עירונית , יבוא עובדים זרים , שינוי תקינה להוזלת עלויות הבנייה , שינויים בוועדות התכנון ,הגברת היצע הקרקעות  הסכמי גג והמון פעילות חיובית ומועילה שהוא עושה בתחום אך בנושא המס על דירה שלישית הכוונה היא טובה אולם הדרך לדעתי לא צודקת. להילחם בבירוקרטיה , בפקידות וביועצים המשפטיים כדי להזיז את עגלת הדיור מהבוץ שהיא שקועה בו זה לא דבר פשוט וכחלון עושה זאת בנחישות ראויה לציון , אבל העלאת מס הרכישה ( בתחילת  הקדנציה של כחלון ) ומיסוי הדירה השלישית הוא טעות בשרשרת הפעולות המוצלחות שהוא עושה , אבל בוא נעשה סדר - מותר לו גם לטעות הוא זה שנבחר לקבוע מדיניות , לפחות הוא עושה ומנסה ,והלוואי שגם בנושאים האלו יסתבר שהוא הוביל מדיניות נכונה – אם כן כולנו זכינו ואם לא - זכינו בנבחר ציבור שהחליט לעשות , לקחת סיכונים מדודים ולמשול , לשם כך הוא נבחר .


הנתונים, המידע, הדעות והתחזיות המתפרסמות באתר זה מסופקים כשרות לגולשים. אין לראות בהם המלצה או תחליף לשיקול דעתו העצמאי של הקורא, או הצעה או שיווק השקעות או ייעוץ השקעות ב: קרנות נאמנות, תעודות סל, קופות גמל, קרנות פנסיה, קרנות השתלמות או כל נייר ערך אחר או נדל"ן–בין באופן כללי ובין תחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל קורא – לרכישה ו/או ביצוע השקעות ו/או פעולות או עסקאות כלשהן. במידע עלולות ליפול טעויות ועשויים לחול בו שינויי שוק ושינויים אחרים. כמו כן עלולות להתגלות סטיות בין התחזיות המובאות בסקירה זו לתוצאות בפועל. לכותב עשוי להיות עניין אישי במאמר זה, לרבות החזקה ו/או ביצוע עסקה עבור עצמו ו/או עבור אחרים בניירות ערך ו/או במוצרים פיננסיים אחרים הנזכרים במסמך זה. הכותב עשוי להימצא בניגוד עניינים. פאנדר אינה מתחייבת להודיע לקוראים בדרך כלשהי על שינויים כאמור, מראש או בדיעבד. פאנדר לא תהיה אחראית בכל צורה שהיא לנזק או הפסד שיגרמו משימוש במאמר/ראיון זה, אם יגרמו, ואינה מתחייבת כי שימוש במידע זה עשוי ליצור רווחים בידי המשתמש.